Оружейные заметки нерусского человека (borianm) wrote,
Оружейные заметки нерусского человека
borianm

Category:

Штурмгруппы ПМВ и пистолетики - как смотреть старые фото....


     В свое время существо-Пирожок в сравнении вашего покорного слуги с неким жж-юзером midnike по части беспощадности к врагам рейха мизантропии заявил, что последний - серьёзный исследователь боевых действий на Тихом океане в ВМВ, открытия делает, а я, нехороший человек, цитирую "фоток на аргентинском форуме натырил". Безотносительно того, что на мой скромный взгляд любой русскоязычный исследователь указанного конфликта просто обречен довольствоваться строго "вторяками" - т.е. иметь доступ к уже обработанной американцами и японцам соответствующей информации, и что в указанный период (а можЫд и ныне) персонаж вроде как числился в Гей-ворминговских коябликах консультантом, а у них, геев, как известно, солидарность куда там известным нациям, я должен признать, что в части исторических исследований я визуал, т.е. люблю фотодоказательства того или иного факта, ибо память людская выкидывает изрядные фокусы, бумага все стерпит - как человек, полжизни проведший с бухгалтерскими и финансовыми документами, я это знаю лучше многих, особенно т.н. "мамкиных историков", а военная археология в сферах моего интереса довольно ограничена. Т.е. когда я вижу на фото, причем с подписью и штампами, что позволяет его относительно точно датировать, тот или иной факт, как скажем с теми же траншейными перископами, то сей факт для меня является практически неопровержимым основанием, в отличии от любых не-визуальных источников - мемуаров, воспоминаний, и даже реальных документов, ибо все врутЪ, кроме объектива фотоаппарата, а археологические находки не всегда способны показать общую картину, да и интерпретировать их можно гораздо шире, зачастую... При этом в жизни я как раз наоборот кинестетик и сиськи предпочитаю строго на ощупь.... Парадокс!
   Ну и вот - довольно часто втречаю на обсуждениях фото ПМВ всякие спорные ситуации по тем же штурмовым частям. Вот и тут недавно возник спор, причем в данном случае я целиком и полностью согласен с мнением ув. rostislavddd, в отличии, скажем от того раза. Вот, скажем, "штурмгруппа" эрзацбатальона ландверного полка....Я вообще из тех, кто на белое говорит белое. на черное - черное, вне зависимости, господа или товарищи.... А с штурмовиками вообще много пурги несут, особенно начитавшиеся мурзилок....Скажем недавно в качестве доказательства, что на фото именно бойцы штурмовых частей мне привели аргумент, что у них пистолетики....
  Решил я с данным вопросом внести некоторую ясность, за одно отдохнуть от балансов (нет, не того, который в этих ваших ММО-играх, а управленческих :)). Итак, в порядке убывания важности какие бы признаки я выделил из тех, что можно рассмотреть на фото, указывающие, что это именно боец/бойцы, подготовленные и оснащенные для наступательных боевых действий в условиях полевой фортификации в составе групп, по мере убывания важности:
1) обилие гранат/гранатные сумки - в обороне гранаты на себя особо не навешивают и хранят в нишах или за бруствером.
2) укороченные саперные лопаты за спинами бойцов - для быстрого окапывания они оказались все же практичнее малой пехотной лопатки и несмотря на неудобство их носили...
3) ножницы для проволоки, неуставной холодняк - все эти палицы, ножи и т.п. - штуки довольно специализированные и практически не для чего кроме своего прямого назначения не пригодные.
4) штурмовая скатка шинели вокруг котелка, усиленное подшитое обмундирование.
5) карабины вместо длинных винтовок - тоже не всегда работающее утверждение, скажем они могут быть у пулеметчиков, специалистов или спешенной кавалерии, а в полевой форме на ч/б фото не всегда четко видна разница.
6) стальные шлемы - они начали распространяться со специальных подразделений, но производились массово и быстро разошлись очень широко.
7) короткоствол у бойцов - на самом деле обилие пистолетных кабур указывает скорее всего на то, что перед нами пулеметчики - германские, скажем вооружились вообще одними пистолетами, австро-венгерские - пистолетами и карабинами примерно пополам...
Также примерно было и у прочих бойцов Центрального Блока, и у Союзников - с местными частностями, но общий принцип понятен. Т.е. наган и бебут у русского солдата на фото предполагает что скорее всего служил он в пулеметной команде, а вовсе не в ударниках, которых было пожалуй меньше, чем у всех остальных, даже беря турков и румын...

Надеюсь эта информация вам пригодится и энтропия во Вселенной отступит на малюсенький шажок...
Tags: stoss, ПМВ, военная история, искореняя ересь, история оружия, траншейная война
Subscribe

Posts from This Journal “stoss” Tag

  • Наглядное по переноске пулемета

    Подпись к фото пропагандистская и явно неверная - это явно учения штурмовых частей. Полезно оно нам иным - в левой части хорошо видно, как пулемет…

  • Штурмовая группа с пленными...

    Немецкая рейдовая группа с пленными. Шампань, 20-е июля 1917-го года. Интересные детали: много траншейных ножей и пистолетов, жилеты необычные,…

  • Kill it with fire!

    Русские пленные идут мимо отдыхающих штурмпионеров. Хорошо видны два огнемета обр.1917-го года (Kleinflammenwerfer М. 1917 или…

  • Пацаны ващще ребята!

    Обратите внимание, что "артиллерийские" Люгеры у двоих с прикладами, более того - у самого невысокого бойца люгер обычный, но тоже с…

  • Краткая рецензия на...

    Благодаря уважаемому thor_2006 и, как я понимаю - первично уважаемой чете Нориных, ознакомился с вышеуказанным "трудом".…

  • Еще немного по нидерландским штурмовикам...

    Адьюдан ( это самый старший унтер-офицерский чин, примерно соответствует имперскому подпрапорщику или старшине РККА или прапорщику Советской…

  • Голландские штурмовые части...

    Униформа, вооружение и снаряжение лейтенанта голландских штурмовых частей, 1918-й год. В августе 17-го нидерландский генерал Снайдерс (Snijders)…

  • Венский криминальный холодняк...

    Фото из Венского Криминального музея... Коллекция XIX-го века. Дубинки и кистенек очень характерные... Еще боевой шпатель понравился...

  • Испытания кирас - 1807-1890....

    В продолжение темы кирас - в 1807-м году в Наполеоновской Франции производили испытания кирасирской кирасы. Собствено испытавали штатный…

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 40 comments

Posts from This Journal “stoss” Tag

  • Наглядное по переноске пулемета

    Подпись к фото пропагандистская и явно неверная - это явно учения штурмовых частей. Полезно оно нам иным - в левой части хорошо видно, как пулемет…

  • Штурмовая группа с пленными...

    Немецкая рейдовая группа с пленными. Шампань, 20-е июля 1917-го года. Интересные детали: много траншейных ножей и пистолетов, жилеты необычные,…

  • Kill it with fire!

    Русские пленные идут мимо отдыхающих штурмпионеров. Хорошо видны два огнемета обр.1917-го года (Kleinflammenwerfer М. 1917 или…

  • Пацаны ващще ребята!

    Обратите внимание, что "артиллерийские" Люгеры у двоих с прикладами, более того - у самого невысокого бойца люгер обычный, но тоже с…

  • Краткая рецензия на...

    Благодаря уважаемому thor_2006 и, как я понимаю - первично уважаемой чете Нориных, ознакомился с вышеуказанным "трудом".…

  • Еще немного по нидерландским штурмовикам...

    Адьюдан ( это самый старший унтер-офицерский чин, примерно соответствует имперскому подпрапорщику или старшине РККА или прапорщику Советской…

  • Голландские штурмовые части...

    Униформа, вооружение и снаряжение лейтенанта голландских штурмовых частей, 1918-й год. В августе 17-го нидерландский генерал Снайдерс (Snijders)…

  • Венский криминальный холодняк...

    Фото из Венского Криминального музея... Коллекция XIX-го века. Дубинки и кистенек очень характерные... Еще боевой шпатель понравился...

  • Испытания кирас - 1807-1890....

    В продолжение темы кирас - в 1807-м году в Наполеоновской Франции производили испытания кирасирской кирасы. Собствено испытавали штатный…