Оружейные заметки нерусского человека (borianm) wrote,
Оружейные заметки нерусского человека
borianm

Categories:

Пулеметные станки и "обледенелый грунт"....

Если в башне поебень, то хоть ебень, хоть не ебень....

Австро-венгеры с захваченным у итальянцев британским Виккерсом в заснеженных горах...
На неделе гр. felix_hvedrungr написал полемическую простынку в мой адрес. Поциент изрядно меня позабавил целым рядом фетишей и "гениальных мыслей". Идеей фикс у него является некая "устойчивость на обледенелых грунтах". По его мнению "Вес пулеметов времен первой мировой войны, устойчивых на зимнем грунте, был практически одинаков. У русского и немецкого максимов он в районе 60-70 кг. Это чистая физика, от которой никуда не денешься. Если применить более слабые 6,5 мм патроны, то вес будет в районе 55 кг у японцев".

Самое забавное, что если уж касаться этой темы, то надо рассматривать страны, где с зимой, льдом и обледенелым грунтом, зачастую скальным, знакомы не по наслышке: те. Скандинавские страны - Швецию, Норвегию и Финляндию, и горную Швейцарию. Внезапно именно "швейцарским" называли на рубеже веков складной треножный вьючный пулеметный станок.Хотя первый образец швейцарского пулемета Максим, 1894-го года, был на довольно необычном станке из двух прямоугольных в плане рам-поняг. Но от него отказались в пользу треноги.Более того, и у немецких горных частей (впрочем как и у моряков) на вооружении стояли штатные по устройству пулеметы на особых треножных станках. У Скандинавов же также все принятые на вооружение пулеметы, внезапно, на треногах. Более того, Финляндия, получив независимость, свой вариант русского Максима, внезапно, также производила на треножных станках. Но самое смешное иное - штатный оригинальный станок Соколова со щитком, роликом и ногами именно из-за ролика  с точки зрения все той же физики на тех самых грунтах теоретически менее учтойчив, чем более легкие треножные аналоги. Ну а его более привычная нам упрощенная версия, лишившаяся ролика и ног, вообще "самокат". А на самом деле все это глупости, потому что поверх тогдашних станков при стрельбе не дальние дистанции, когда действительно может быть важна максимальная точность, сидит или лежит пулеметчик, добавляя свой вес к весу системы.   
Еще более забавным является то, что в зимних условиях станковые пулеметы ставили на санки или лыжи, что несомненно с точки зрения физики должно было способствовать их максимальной устойчивости на льду и снегу...  Поциент не то, что не видил никогда пулеметных станков, он их даже на фото толком не разглядел. Информирую, что на концах "ног" треноги обычно есть такие "острые копытца", а чуть выше их -  плоскости, для наилучшего утверждения на ЛЮБОМ грунте. На некоторых вариантах на задней "ноге" треноги есть полноценный сошник.

При этом поциент пишет: "Немецкий пулемёт 08 весил 64 кг. Ненамного, но больше русского. Это на треноге и без щитка." Видимо он не способен разглядеть, что станок МГ-08, в свою очередь происходящим от станка МГ-01, является салазочным, и имеет четыре точки опоры, также как и швейцарский станок  МГ-1894. Кстати насчет колесиков- на МГ-01 они первоначально были, т.е. это были салазки с дополнительными колесиками, но на практике выяснилось, что колесики не дают никакого эффекта, и салазки сами по себе неплохо катаются волоком. Треножная модификация у немцев была, как я уже упомянул выше, у "специальных" частей... Впрочем именно по результатам Великой войны именно она была признана оптимальной, т.н. станок обр. 1916-го года, но нам она привычнее в китайском варианте Типа-24....

Там вообще все прекрасно:
И "У французов был пулемет Сент-Этьен обр. 1907 года, весил 32,7 кг, но так как пулемёт обладал почти нулевой точностью при стрельбе с облетелых грунтов, а также имел проблемы при стрельбе в холодное время, где горных стрелков купили Гочкисы Это не значит, что надо лезть с пулемётом на вершину Монблана, проблемы были зимой в горных долинах на итальянской границе. В 1915 году Сен-Этьен облегчили до 25 кг, что казалось бы круто, но этот вундерфавель плохо держался даже на мокрой глине во время зимних дождей в сезон 1915-16. Боевой опыт оказался таким вдохновляющим , что с 1916 его стали заменять на Гочкис обр. 1914 года весом 52 кг, если считать вместе со станком. Сочли, что Сент-Этьен годен только для хорошо обученных пулемётчиков в стерильных условиях. В окопах там загрязнялось всё, что возможно, вплоть до станка. Да, он отказывался поворачиваться даже при минимальном загрязнении. С Гочкисом и старой версией образца 1907 года такого не было."... Не знаю, где продают такую траву, подозреваю Топвар и лично тамошнего топового знатока всего Шпаковского....
И "Броневой щиток, который критикуют все кому, не лень. Здесь надо понимать особенности немецкой и австро-венгерской тактики: у немцев до наступления на Ригу в 1917 году было плохо с артиллерийским сопровождением наступления. Поэтому по каждому внезапно обнаруженному пулемёту открывался винтовочный огонь. В русской армии указывалось на желательность щитков у всех пулемётов, а несколько замаскированных пулемётов, внезапно открывающих огонь во фланг атакующей пехотной цепи было особенностью русской полевой фортификации в 1915-17 годах.". Поциенту невдомек, что ничего специфически русского в указанном способе нет - еще когда у русских, верных заветам генерала Драгомирова, пулеметов в современном понимании не было вообще, даже импортных, все уже прекрасно понимали, что а) пулемет хорош во фланг. б) в ответ пулемет будут давить всем, что есть...

Да и вообще бронещиток и колесики появились на пулеметах, были опробованы и сочтены не отвечающими своему назначению в достаточной мере, чтоб ими перегружать станок и расчет...

И так там практически в каждой строке.... Более  того, в комментах поциент упорствует, при этом сыплет фоточками из гугля, буквально не видя что на них отражено :)..... На прямой вопрос " Основу английской пулемётной мощи составляли пулемёты Виккерса, практически неотличимые от производимых по лицензии русских пулемётов обр. 1905 года. Англичанам это надоело и они разработали новый облегчённый вариант, принятый в 1914 году. С водой вдвое легче русского Максима обр. 1910 года, но появилась версия со щитком итоговым весом 45 кг." показать фото Виккерса М1912 с бронещитком знаток сглотнул...
В общем, по результатам, поциент признается Пирожком месяца и награждается медалью Почтальона 3-й степени.... Да, и в Солнечной Киргизии летом в августе месяце до ледника ваш покорный слуга ходил от автобусной остановки пригородного автобуса пешком :). Люди так ходят на сноубордах и лыжах кататься :).

P.S. В одном из предыдущих постов поциент глубокомысленно пишет "United States Rifle, Model 1903 является немецкой конструкцией, за которую уплачено 3 млн долларов." Я понимаю, что ненависть к проклятым пиндосам жжет разные части тела потреота, но исторической правды для вопрос лицензионных платежей американцев немецкой компании составили 200 000 (двести тысяч) долларов США. Патентный спор этот довольно известен, немцы запрашивали доллар с винтовки и доллар с тысячи обойм. Договорились до 0,75 $ с винтовки и 0,50 с тысячи обойм... Причем патенты, по которым есть конкретная раскладка, истекали в 1906-1908-м годах...

Да, и в ближайшее время нас ждет расширение новой рубрики "есть один 回"
Tags: ПМВ, есть один 回, искореняя ересь, пулемет, размышления
Subscribe

Posts from This Journal “есть один 回” Tag

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 22 comments

Posts from This Journal “есть один 回” Tag