Оружейные заметки нерусского человека (borianm) wrote,
Оружейные заметки нерусского человека
borianm

Category:

Спрашивали - отвечаем! "Осадная винтовка" против "пулемета"....


Прицел баварского стержневого крепостного штуцера М1840/61
Ув. Gregor Woolpommel задал не так давно в комментах интересный развернутый вопрос, который я полностью процитирую:

Из капсюльного тайфура нарезного/гладкого получится выбивать расчёт гатлинга и повредить его? Используя какие-нибудь пули с сердечником? С примерно одинакового расстояния (как кремневые/гладкоствольные пушки)?
Получится стрелять со специальной лошади (всадник верхом, но на другой), стоя, на вертлюге - как джунгары стреляли из гингальсов с верблюжьих горбов.Имеет смысл ставить оптический прицел? Те же вопросы в сравнении Gewehr'а 1918 и Максима.

Я несколько скоректировал условия задачи, чтоб они лучше ложились по времени, скажем имея четыре пары (плюс одна дополнительная из предыдущего периода) за столетие:
-2) Во всех случаях идет чистый поединок "пулемета" и "ПТР", без пехотного прикрытия...
-1) Во всех описанных случаях прямое попадание пули ПТР в номера расчета выводит человека из строя как минимум с тяжелым ранением, пуля может пробить и пару человек, рикошеты пуль от земли и орудия способны убить, ранить или контузить, так что говорим только о материальной части, но пули "пулемета" по убойности им уступают не так значительно....
0) Тафур/Гингальс/Гаковница/Затинная пищаль,Осадное ружье и т.д. и т.п. против до-Грибовалевского полевого артиллерийского орудия:
Лафет и колеса орудия деревянные, так что чисто теоретически попадание полуфунтовой пули может подобное колесо, ось, лафет повредить, но шанс этого не очень велик. Стволу из бронзы свинцовая пуля в принципе пофигу. Кому не пофигу - артиллерийской запряжке и в меньшей степени зарядному ящику. Но прицельная дальность подобного оружия - ну максимум 300 метров, а с такой дистанции орудие опасно даже картечью, при этом техническая кучность и практическая скорострельность "ПТР" невелика - длинный ствол довольно долго заряжать, при этом само ПТР - это все же уже групповая цель... 
1) 1840-е - Крепостная французская винтовка "Рампар" модели 1828/31 годов или ее копии (скажем русская) против горного четвертьпудового единорога или аналогичной горной гаубицы или даже батарейной шестифунтовки (пулеметов пока нет, моделировать против давно вышедших из употребления "органчиков" нет смысла):
Практически все также, как и в предыдущем варианте, но несколько повышается кучность стрельбы и практическая дальность, в принципе можно орудия обстреливать за радиусом действия даже дальней картечи....
2) 1860-е - Стержневой или игольчатый крупнокалиберный штуцер или бельгийская крепостная винтовка типа Витоворта против, например, митральезы Реффи:
А вот тут уже начинается интересное. Имея даже в варианте Реффи 25 выстрелов в "магазине" и сменные "магазины" на реальных дистанциях боя - до 600-800 метров, хотя прицелы у подобных "ружей" градуировали до 1200 метров, можно с тренированым расчетом прижать однозарядку и ее расчет так, чтоб жизнь медом не казалась, с другой стороны и "ПТР" способно нанести повреждение как многочисленному расчету, так и собственно орудию...
3) 1870-е - Казнозарядная крупнокалиберная винтовка с унитарным патроном (типа нашей системы Крнка-Гана) против пулемета Лоувелла, Норденфельда или Гатлинга тогдашнего штатного винтовочного калибра:
Тут уже массово появляются как металлические лафеты (хотя колеса все еще оставались деревянными), так и первые броневые щиты, призванные защитить расчет от винтовочного огня. В принципе на реальных дистанциях боя пуля со стальным сердечником пробьет бронещит в четверть дюйма толщиной и способна искалечить конструкцию "пулемета", повредить станок и т.д. и т.п., тем более что "пулемет" все еще цель относительно крупная - о снижении силуэта, уменьшении размера станков и т.п. стали задумываться по большому счету уже позднее... Со своей стороны "пулемет", отключив или ограничив механизм рассеивания, способен фактически "залить"  позицию "ПТР" пулями, особенно если используются системы подачи с "питомником"....Уязвимы и зарядные ящики.
4) 1910-е - ПТР (германский Т-гевер или не пошедшие в серию аналоги Антанты) против станкового пулемета Максим, Гочкисс или Кольт тех же лет:
Ну и тут, понятное дело, уменьшился и сам размер пулемета, и его боевой расчет непосредственно около него, большинство стран отказались в большинстве случаев от скорее вредного, чем полезного, бронещита, плюс все наконец-то перестали мыслить жизнь без окапывания и маскировки, так что скоре всего обе противоборствующих "машины" будут вести огонь из укрытий, им тут бронебойность, т.е. способность ПТР в отличии от пулемета винтовочного калибра пробивать стрелковые и бронещитки, брустверы, мешки с песком и т.д будет очень полезна.... Попадание в тело пулемета однозначно выведет его из строя, особенно в случае систем водяного охлаждения, где чрезвычайно уязвим кожух...С другой стороны, пулеметчик способен не дать высунуться "ПТР-щику" совсем...ну конечно если у него нет, скажем, стрелкового щита с амбразурой или отменно укрепленной позиции...
Отдельно по оптике:
Все указанные системы "тяжелых винтовок" современную им оптику скорее всего вдребезги разнесут собственным импульсом отдачи, а вот диоптрические прицелы с поправками и т.п. вполне с 1870-х могут появиться...
Отдельно по стрельбе с отдельной лошадки -
Подобное вроде как теоретически рассматривалось в ВОВ с нашими ПТР, во всяком случае я даже, ЕМНИП, видел картинку в наставлении, но только с коноводом, а не когда стрелок на одной лошади, а оружие - на вертлюге на другой. Плюс верблюда в том, что он опускается для стрельбы на колени, в среднем несколько тяжелее лошади и главное - гораздо флегматичнее.... 
Отдельно по бронебойным патронам:
Вполне себе появляются в 1860-х, для поражения противника за полевыми укреплениями и т.п. Дополнительно одно время в сходных или аналогичных калибрах выпускаются для флотских "противоминных" пулеметов, типа двухствольного однодюймового Норденфельда...

Все вышесказанное касается прежде всего нашей объективной реальности, иные миры, где, скажем, не было Санкт-Петербургской декларации 1868-го года, или имеются эльфы с суперзрением могут обставить подобный поединок несколько иначе....
Tags: винтовка, искореняя ересь, картечница, пулемет, стимпанк
Subscribe

Posts from This Journal “картечница” Tag

  • "Гатлинг" против "Поповки"

    Статья от 4-го декабря (по ст. стилю) 1874-го года. Вероятными противниками рассматриваются уже не новый HMS Bellerophon (1865) и чуть более…

  • Легкий пулемет Мировой войны 1880-х

    Если бы Мировая война вспыхнула в 1880-х, начавшись, например, с Кушки или Кульджи - то это был бы, пожалуй, лучший "легкий" пулемет…

  • Опередивший своё время....

    Трехствольный пулемет Пальмкранца-Норденфельда на крайне интересном, опередившем свое время, пулеметном станке-треноге, предложенном…

  • Откуда есть пошли колёсики на станок Соколова...

    Похоже этот брустверный станок ( l'affût de rempart) под пулемет Гарднера - первопредок тупиковой ветви направления пулеметных станков,…

  • Счетверенная "дюймовочка"

    Обычно попадаются двухствольные образчики в этом калибре, а тут у нас четырехствольная установка. Также интерес представляет представленный…

  • Три отGADки!

    1) Загадка про Гатлинг, изображенный художником вот с этой фотографии, была несложной. То, что на фото действительно учения а не пусть…

  • Хочу-хочу-хочу!

    Забавная игрушка. Главное - она по американским законам никак не попадает под "пулеметы", а просто Firearm.... В РФ тоже, думаю, такое…

  • Еще одна ошибочная визуализация...

    Еще одно изображение Гатлингов в стиле "я так вижу" - против зулусов.

  • ZOGадка про Гатлинг на иллюстрации...

    На этой иллюстрации из The Illustrated London News от 8-го марта 1879-го года, посвещенной действию британских пулеметных расчетов из Naval…

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 12 comments

Posts from This Journal “картечница” Tag

  • "Гатлинг" против "Поповки"

    Статья от 4-го декабря (по ст. стилю) 1874-го года. Вероятными противниками рассматриваются уже не новый HMS Bellerophon (1865) и чуть более…

  • Легкий пулемет Мировой войны 1880-х

    Если бы Мировая война вспыхнула в 1880-х, начавшись, например, с Кушки или Кульджи - то это был бы, пожалуй, лучший "легкий" пулемет…

  • Опередивший своё время....

    Трехствольный пулемет Пальмкранца-Норденфельда на крайне интересном, опередившем свое время, пулеметном станке-треноге, предложенном…

  • Откуда есть пошли колёсики на станок Соколова...

    Похоже этот брустверный станок ( l'affût de rempart) под пулемет Гарднера - первопредок тупиковой ветви направления пулеметных станков,…

  • Счетверенная "дюймовочка"

    Обычно попадаются двухствольные образчики в этом калибре, а тут у нас четырехствольная установка. Также интерес представляет представленный…

  • Три отGADки!

    1) Загадка про Гатлинг, изображенный художником вот с этой фотографии, была несложной. То, что на фото действительно учения а не пусть…

  • Хочу-хочу-хочу!

    Забавная игрушка. Главное - она по американским законам никак не попадает под "пулеметы", а просто Firearm.... В РФ тоже, думаю, такое…

  • Еще одна ошибочная визуализация...

    Еще одно изображение Гатлингов в стиле "я так вижу" - против зулусов.

  • ZOGадка про Гатлинг на иллюстрации...

    На этой иллюстрации из The Illustrated London News от 8-го марта 1879-го года, посвещенной действию британских пулеметных расчетов из Naval…